Dragon Ball: Epopea di una Leggenda

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Morris

Posted on 1/8/2012, 12:44

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Innanzitutto, due annotazioni: in realtà il protagonista della leggenda non è un bambino, bensì uno scimmiotto (Goku appunto), e poi la serie Z non comincia con lo scontro tra Goku e Piccolo, bensì con l'arrivo di Radish sulla Terra, dopo il buco temporale di cinque anni in seguito alla fine del torneo Tenkaichi.
Per quanto riguarda le imperfezioni, beh, non c'è nulla di perfetto (per fortuna XD), si può dire che la serie televisiva GT sia nata non solo per sfruttare la richiesta dei fan, ma anche per mettere una pezza ad una delle incongruenze più grandi, ovvero la leggenda del super saiyan. Il design del quarto livello è stato studiato in maniera differente proprio per rendere valida comunque la leggenda (anche se poi pure Vegeta giunge a quello stato, anche se solo grazie alla macchina di Bulma). Inoltre nella serie degli OAV Z c'è il personaggio di Broly, che, come ampiamente trattato nella scheda a lui dedicata, viene presentato come il "vero" super saiyan leggendario, dal momento che è enormemente più forte degli altri e che ha un character design particolare.
La semplicità della storia è dovuta appunto a quello che doveva essere il target di riferimento, cioè una fascia d'età molto bassa, di certo nessuno si sarebbe aspettato il successo clamoroso e senza tempo della serie. Poi è ovvio che un manga del genere sia diventato anche un punto di riferimento per opere successive: i vari Naruto, Bleach e One Piece sono ovviamente permeati dell'essenza dragonballiana, è ormai un manga con il quale tutti quelli che si cimentano nel genere devono fare i conti.

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Shanks

Posted on 1/8/2012, 13:52

Lo so che lo z inizia con l'arrivo di radish XD ma per noi italiani inizia con lo scontro piccolo-goku. ( causa edizione star comics :oo:

)
Dragon Ball Gt e stato fatto come unico obbiettivo, cioè far soldi, le incogruenze presenti su questi manga sono molteplici, basti pensare a gohan che si può trasformare in super saiyan.
Addiritura Vegeta viene proclamato il più forte dopo goku( all'arrivo di baby), cosa che non sta ne in cielo ne in terra. Come il film su broly, fatto per fare cassa, i sopravvissuti all'attacco erano 4, anche perchè se no si ritornerebbe all'incogruenza del freezer non è il più forte dell'universo.

La storia di Dragon Ball è tutto sommato semplice, ma non è per i bambini tutt'altro,( le scene di nudo presenti su questo manga fanno si che non lo sia) è un manga che punta al divertimento e all'avventura come One piece.

Dei big 3 quello che ha risentito di più del peso di DB è Naruto. bleach segue la trama dei cavalieri dello zodiaco, alcuni sono arrivati a dire che cambiano i personaggi ma la sceneggiatura è la stessa .One piece invece è quello che segue meno Dragon Ball e riesce appunto a creare un manga d'avventura dove nulla e scontato.
Naruto, manga che amo personalmente segue Dragon Ball in vari modi, sopratutto nella prima parte, la pià bella, dove appunto l'autore crea una storia steoripata.
Ci sono vari elementi che ricordano Dragon Ball, il torneo per scegliere i chunin, un eremita che incontra un ragazzo innocente e alla seconda volta gli insegna un tecnica speciale a colpo unico,
il dualismo dei protagonisti, addiritura gli ammiratori di 666 satan dicono vestiti uguali.
La morte del uomo più forte in circolazione tramite una tecnica tombale e il peso della nuova generazione.

Anche altri manga seguono Dragon Ball come Shaman King e Fairy Tail.
Se dobbiamo fare un paragone i manga a dragon ball gli devono personaggi, ambientazioni e a Jojo, l'altro padre gli devono la varietà.

Ciò che manca nei nuovi manga e quella freschezza e quell' "originalità" nel leggere i manga, non so se mi spiego, oramai tutti i nuovi manga, non sto parlando dei big 3, non sono per niente originali, si ok anche naruto, one piece ecc si sono ispirati, ma qua si va oltre.
Un esempio è Toriko, che se al posto degli "hunters"; ci mettevi i ninja è la stessa cosa.
Gli unici che tengono testa a questa "freschezza" per me sono medaka box e i signori dei mostri, gli altri ci propinano una varietà dei personaggi che poi mai riutilizzeranno( pecca che poi si presenta anche su naruto e bleach),
Qualche mese fa leggevo buster keel, copia esatta dei vari big 3 e dragon ball.
Oramai le varie case editrici hanno capito come fare soldi puntando quindi alla stessa solfa, cosi anche in Italia.
Molte case editrici comprano sempre i stessi tipi di manga o che fanno successo senza puntare a qualcosa di nuova, per esempio qua vengono incontro le scan, che possono aiutare il lettore a avvicinarsi a storie che mai vedranno luce in italia o molto probabilmente anni dopo.
Ovviamente le scan non devono sostituire il cartaceo, il sottile filo che lega queste due si potrebbe spezzare e causare danni ingenti al mondo delle scan. Comunque sia sembra, anche se ritengo sia molto improbabile, che le case editrici danno ascolto a queste scan per decidere o no se comprare il manga in questione.
Per esempio sarei felicissimo di vedere in italia, il vero precursore di Dragon Ball, Kinnikuman oppure Doraemon o tanti altri manga dove i big team stanno cercando di recuperarli.

Dragon Ball resterà sempre nei miei cuori, anche se verrà superato da altri manga, come effettivamente prima o poi succedera'.
Spero di non essermi dilungato troppo :look:

Edited by Morris - 2/5/2018, 01:35

Morris

Posted on 1/8/2012, 21:19

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L'edizione deluxe della star comics (la seconda pubblicata in Italia) e quelle successive ricalcano esattamente i tankobon originali. Il fatto che il volume contenga la fine della prima serie e l'inizio dello Z non vuol dire nulla, succede spesso.

CITAZIONE (Shanks @ 1/8/2012, 14:52)

Dragon Ball resterà sempre nei miei cuori

ma quanti ne hai? 5 come Kakuzu? :XDD:

Edited by Morris - 2/5/2018, 01:35

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Shanks

Posted on 2/8/2012, 18:49

Ho un cuore per ogni capitolo di Dragon Ball, scherzi a parte, rimarrà sempre una parte di me, anche se verrà surclassato da altri manga XD.
E lo spero.

Estel~Aragorn

Posted on 24/9/2012, 19:07

CITAZIONE (Shanks @ 1/8/2012, 10:41)

Molti reputano la prima parte, cioè quella fino allo scontro nel torneo tra Goku e Piccolo, la parte migliore del manga (anche se lo Z comincia proprio con questo torneo), al contrario della seconda che giudicano ripetitiva e noiosa nell'ultima parte, cioè l'arrivo di Cell e Majin Bu.

Io direi che Dragon Ball inizia ad essere estremamente ripetitivo, e a volte per questo motivo anche noioso, dopo la saga di Freezer.
In quest'ultima infatti ci sono novità di vario genere. Si viene a conoscenza di alcuni personaggi molto particolari e di contenuti prima del tutto sconosciuti (del Super Saiyan se ne sente parlare per la prima volta proprio in questa saga, se non ricordo male)
Insomma, è un pezzo della storia di Dragon Ball che non credo andrebbe cestinato così, con due parole. A mio parere, l'ho trovata molto interessante da un punto di vista prettamente "curioso" e coinvolgente per alcuni scontri

CITAZIONE (Shanks @ 1/8/2012, 10:41)

Inoltre possiamo notare i vari spunti presi da Akira Toriyama dai vari fumetti, basti pensare a Superman e di come il manga doveva finire con la trasformazione di Goku in super saiyan e la distruzione di colui che si proclamava il numero uno.

Sinceramente questi spunti non li vedo, è una trama ricorrente nelle storie e a parte il finale non vedo altri collegamenti.

CITAZIONE (Shanks @ 1/8/2012, 10:41)

Ciò che lascia basiti è che con l'arrivo di Dragon Ball il Jump aumenta le sue vendite a livelli quasi mai visti, quindi è naturale abbinare il manga in questione ad una commercialata, come molti pensano soprattutto dopo la fine di Freezer, con il manga che è stato proseguito per soldi da entrambe le parti.

Questo purtroppo è il motivo per cui poi molte "opere" (in maniera generale) vengono rovinate.
Inizialmente una storia può colpire molto un "fan" (sempre in termini generali), mentre un suo seguito potrebbe far cambiare completamente opinione per la banalità dei contenuti.
Mi permetto di fare un paio di esempi, di cui uno dei due esula dal "mondo cartaceo e/o animato", quale quello dei manga e degli anime, e approdato ad un mondo con cui riesco a destreggiarmi meglio, quello del grande e piccolo schermo.
Iniziando dall'esempio più "in tema" con l'intero forum, citerei l'anime di Naruto, che ultimamente fa discutere parecchio per le scelte prese dall'autore.
A mio parere, questo è uno dei casi in cui l'autore si sarebbe dovuto fermare prima. La trama è diventata sempre più complessa e articolata e i più iniziano a considerarla troppo difficile da seguire. Altri ancora ritengono alcune scelte degli escamotage per rimediare a vecchie lacune nella storia.
Da parte mia la definirei una storia che "non si sa bene da che angolazione osservarla"
L'altro esempio è molto più banale e vorrebbe concentrare l'attenzione su quanto un proseguo di un'opera possa essere superfluo se non svantaggioso.
Proprio l'altro ieri ho visto un film, che probabilmente i più conosceranno, dal titolo Real Steel
Ambientato in un futuro in cui i robot rimpiazzano gli umani nelle discipline marziali, questo film è tutto sommato un reboot in chiave futurista del film Rocky
Durante i titoli di coda, una persona mi ha chiesto "a quando il sequel?"
La mia risposta è stata "Se sono intelligenti... mai"
Realizzare un sequel di quel film significherebbe cadere inevitabilmente nel banale. Cosa dovrebbero inventarsi? Un altra macchina più grande di "Zeus" e chiamarla "Ade" o, meglio ancora, "Poseidone"?
Molti non si rendono conto che è proprio la semplicità di una storia a portare la persona X ad amare quel film/anime/manga/ecc e a rivederlo/rileggerlo più volte...

CITAZIONE (Shanks @ 1/8/2012, 10:41)

Frasi come "ci vediamo", oppure "Mr. Satan sei tu il messia del mondo" raggiungono livelli di epicità che non ci sono in nessun altro manga e ribadiscono il concetto che nessuno viene scartato, ma tutti ritornano utili, anche l'umanità che salva il pianeta dal male assoluto. In questo surclassa di brutto i manga di Naruto e Bleach, che al livello in cui sono non superanno mai Dragon Ball, forse One Piece, se si conferma sui livelli attuali, potrà farcela.

Alcuni momenti di epicità li trovati proprio in Naruto, in qualche momento particolarmente cruciale nella storia, e li ho trovati molto più "densi" di emozioni da trasmette rispetto a Dragon Ball. Ci sono temi che questo anime tratta e che potrebbero far riflettere non poco, cosa che in Dragon Ball non è mai avvenuta.
Riguardo ai personaggi sono completamente d'accordo, perchè escludendo i due opposti, Naruto e Sasuke, nel manga/anime nessun altro personaggio a parte il cattivo di turno e, stranamente, Kakashi, riescono a distinguersi dalla folla di personaggi.
Personaggi creati e lasciati lì, a riempire ciò altrimenti sarebbe un vuoto tra un tratto di storia e un altro

SPOILER (clicca per visualizzare)

Mi scuso con Morris per la divagazione su temi prettamente cinefili, ma volevo rendere al meglio un mio pensiero

Morris

Posted on 24/9/2012, 20:05

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CITAZIONE (Estel~Aragorn @ 24/9/2012, 20:07)

esattamente il mio pensiero, io reputo che la parte migliore di Dragon Ball siano le prime due saghe dello Z, con l'arrivo dei saiyan e Freezer, che ci svela particolari rimasti insoluti nella prima parte, tipo "perché Goku ha la coda?".
Le parti successive sono un costante power-up che tenta sempre di emulare questa parte.

CITAZIONE (Estel~Aragorn @ 24/9/2012, 20:07)

questo purtroppo è inevitabile: quando un "prodotto" ha un successo simile è quasi un obbligo (commercialmente parlando) riprenderlo in qualche modo con un seguito o uno spin-off.

CITAZIONE (Estel~Aragorn @ 24/9/2012, 20:07)

Mi scuso con Morris per la divagazione su temi prettamente cinefili, ma volevo rendere al meglio un mio pensiero

Hai fatto benissimo ad esprimere il tuo pensiero servendoti di esempi che vanno aldilà del mondo degli anime e dei manga, il tema principale è quello, ma ognuno è libero di spaziare nei propri commenti come crede :asd:

anzi, è molto soddisfacente leggere commenti così esaustivi sia per il lettore che per chi, come il sottoscritto, contribuisce al blog (cosa che peraltro hai fatto anche tu in un'occasione, come si evince dal gruppo nel quale sei inserita)

Edited by Morris - 2/5/2018, 01:36

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Shanks

Posted on 25/9/2012, 14:35

CITAZIONE

Io non scarto la saga di freezer, anzi. Là, akira toyirama sfoggia il meglio di se, nel piano artistico raggiungendo livelli di epicità, a quei tempi mostruosi. Al contrario di altri manga, su dragon ball puoi capire tutte le botte, tutti gli attacchi che si sono dati durante il combattimento.
A me la saga majin bu e cell, mi piacciono per svariati motivi, anche se ripetitivo.
Sopratutto, l'ultima(majin bu), Akira toriyama, ha lasciato un messaggio, che io non posso essere indifferente. In majin bu, si dimostra, che davanti a un nemico potente, non si può combattere individualmente, ma unirsi per scacciare il pericolo. ( Mi ricorda tanto un fatto, attuale xD).
E anche con tutti i suoi difetti, ,dragon ball è un capolavoro, colui che insieme jojo ha rivoluzionato il concetto di shonen, dove la maggior parte dei manga, si ispirano ad essi.
Vedasi hunterxhunter, shaman king, Yuyu Hakusho xD.

CITAZIONE

Sinceramente questi spunti non li vedo, è una trama ricorrente nelle storie e a parte il finale non vedo altri collegamenti.

Dragon Ball prende spunto da superman. Bambino che atterra sulla terra, dove il pianeta natale e distrutto. Tanto per fare un esempio xD.
Il manga, doveva finire con la saga di freezer, ma per motivo commerciali akira toriyama ha dovuto continuare.

CITAZIONE

Leggendo tutti i due manga, sia dragon ball che naruto, ho trovato il manga di akira toriyama, più epico ed emozionante, per vari motivi. L'anime di dragon ball, per certi aspetti non trasmette, l'epicità che il manga fa xD.
Per i temi, reputo ancora dragon ball un po' superiore, in quanto l'autore kishimoto è caduto nella banalità piu' devastante, scoppiazando un po' qua e un po la.

Non dico che dragon ball, non abbia difetti, ma per adesso è il mio manga preferito.
Purtroppo molti manga, non riescono un qualcosa in piu' che possono surclassare dragon ball, o quanto meno superarlo, per vari motivi, come quello cadere nella banalità.

Forse l'unico manga, che potrebbe spodestare, nella mia classifica top manga è one piece :asd:

.
Aspetto di vedere come finisce, per dare un giudizio complessivo, perchè nella seconda parte si potrebbe rovinare.
Spero, che non ci regali un finale alla takei, ( visto la loro amicizia xD), per poi scrivere il finale in una fantomatica perfect edition.

Proprio ieri, leggevo un manga, molto simile a battle royale. Oramai il mercato fumettistico nipponico, offre solo pochi manga di qualità, gli altri sono solo una copia di manga che hanno fatto la storia.

Edited by Morris - 2/5/2018, 01:36

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